Объединение в защите

Валерий Писаренко: «Новый закон поможет адвокатуре самоочиститься от лиц, которые ставят целью заработать на человеческих проблемах»

О необходимости реформировать отечественную адвокатуру говорят так же давно, как и о перестройке судопроизводства в нашей стране. В частности, в Верховной Раде VI созыва зарегистрировано 4 варианта новой редакции закона «Об адвокатуре».

В прошлом году к этому делу присоединился глава государства. И на этот раз дискуссиями она не ограничится: получить Уголовно-процессуальный кодекс с европейскими гарантиями защиты, не задев одну из сторон судебного процесса - адвокатуру, - ни теоретически, ни практически невозможно. Так же велика вероятность того, что в основу реформы будут положены наработки рабочей группы при Президенте.

Чтобы узнать о возможных новеллы будущего закона, «ЗиБ» обратился с рядом вопросов к члену рабочей группы по реформированию уголовного судопроизводства, народного депутата Украины, кандидата юридических наук Валерия Писаренко.

«Диплом о высшем образовании не делает из юриста профессионального защитника»

- Валерий Владимирович, звание адвоката как в европейских странах, так и в Соединенных Штатах является одним из самых престижных для юриста. Чего не хватает украин¬ським защитникам, чтобы поднять свою профессию на такой же уровень?
- Предлагаю сразу разграничить вопросы престижности и профессионализма.
Убежден, что быть адвокатом в нашем государстве не менее престижно, чем, скажем, в США. Об этом свидетельствует уже тот факт, что большинство студентов и выпускников украинских юридических вузов хотят стать именно адвокатами, а работники милиции, прокуратуры и даже судьи по завершении карьеры пополняют ряды адвокатуры. Так же украинцы считают до¬цильне поручать ведение своих дел в суде, консультации, уполномочивать на ведение переговоров по заключению соглашений и т.п. именно адвоката, а не просто лицо с высшим юридическим образованием.
Вообще во всем мире адвокат основном является лицом, которое призвано защищать права именно в суде. Это, так сказать, ориентированная на суд профессия.
Что же касается обеспечения высокого уровня профессионализма адвокатского корпуса, то этот вопрос преимущественно лежит в плоскости допуска к профессии.
К сожалению, в нашей стране существует целая когорта людей с адвокатскими свидетельствами, которые получили их с целью профессионального роста и защиты справедливости, а для реализации своей ловкости за счет связей «решать вопросы» в судах. А, как известно, если есть спрос, то возникает и предложение. Как следствие, для некоторых сдачи экзаменов превращается в формальность, поскольку им заранее известны и задачи, и ответы на них. Более того, нередки случаи, когда адвокатские удостоверения дарят на какой-то праздник друзьям, любовницам.
Зато те, для кого адвокатская деятельность действительно зову сердца, натыкаются на огромные препятствия. Например, ко мне как народному депутату обратились несколько молодых юристов из одного областного центра и сообщили, что, кроме обязательных документов, которые, по закону, необходимо подать для получения свидетельства на право занятия адвокатской деятельностью, им выставили требование заплатить по $ 5000 с каждого !
- Возможно, формализм в квалификационном отборе вызван той ролью, которая отведена адвокату в судебном процессе? Ведь некоторые защитники признают, что их коллеги иногда осуществляют банальное посредничество между судьей и клиентом.
- Конечно, нельзя не согласиться с тем, что сегодня роль адвоката в процессе минимизирована, в частности потому, что действующий закон «Об адвокатуре» не предоставляет необходимых возможностей и гарантий деятельности представителям этой профессии. На развитие отечественной адвокатуры повлияли и решения Конституционного Суда, некоторые трактует в своих интересах. Это также негативно сказывается на престижности адвокатской профессии.
Именно поэтому одной из главных задач нового закона «Об адвокатуре» является поднятие на должный уровень престижности адвокатуры за счет увеличения объема прав, в том числе и в судебном процессе. Убежден: адвокат должен стать и станет равноправным участником судопроизводства.
С другой стороны, учитывая особенности и цели этой профессии, он должен иметь больший опыт в составлении процессуальных документов, представлении доказательств, доведении их убедительности перед судом и тому подобное. А эти навыки должен проверить полномочный орган, чтобы человек, который обращается за правовой помощью, была уверена, что ее представитель действительно способен защитить ее интересы. Диплом о высшем образовании еще не делает из юриста профессионального защитника.
Именно поэтому новый закон, с одной стороны, должен реализовать конституционный принцип равенства сторон, а с другой - требования к тем, кто представляет их интересы. Лицо, имеющее намерение получить адвокатское свидетельство, должно доказать свои умения и навыки как будущего участника судопроизводства, способность использовать свои знан¬ня исключительно в интересах клиента, обеспечивая превалирование интересов последнего, а также - готовность соблюдать правила адвокатской этики. Учитывая отдельные факты, которые я приводил выше, закон также нивелировать любые коррупционные схемы доступа к адвокатской профессии.
Что касается посредничества, о котором вы упомянули, то такое убеждение в обществе имеет место. Этому способствуют недобросовестные защитники, обосновывающих клиенту размер своего гонорара тем, что определенную долю следует передать судье «для положительного решения вопроса». Это граничит с мошенничеством, и новый закон, убежден, поможет адвокатуре самоочиститься от лиц, которые ставят целью заработать на человеческих проблемах.
- Вы лично принимали участие в судебных процессах, в частности относительно обжалования указа Президента Виктора Ющенко о роспуске Верховной Рады. Как вы считаете, может ли адвокат повлиять на позицию суда за счет ораторского мастерства? Или времена Анатолия Кони для адвокатов ушли безвозвратно?
- Если говорить о политических процессах, то, конечно, одних ораторских способностей для отстаивания своей позиции будет недостаточно. Необходимо применять гораздо шире комплекс мероприятий, чем в обычном судебном споре.
Сегодня очень редко трапляюся случаи, когда речь адвоката становится переломной для протекания процесса. Возможно, и потому, что даже не во всех юридических вузах преподают курс ораторского мастерства. Так, во время разговора с ке¬ривником одного из местных столичных судов, где ежедневно слушают десятки дел, меня смутил тот факт, что он не смог выделить кого-то из защитников, на которых должны равняться молодые адвокаты в плане ораторского мастерства. Но, действительно, юрист, который планирует стать адвокатом, должен овладеть и этот инструмент защиты. Надеюсь, что и в Украине в конце концов появятся адвокаты, чьи речи можно будет читать с не меньшим удовольствием, чем речи А.Кони.

«Решение КС 10 лет назад стало своеобразным надгробием на кладбище адвокатуры»

- Учитывая то, что, как вы отметили, профессиональный уровень адвокатуры существенно снизился, не следует сделать ви¬сновок, что прав был КС, который отметил: оказывать правовую помощь может любое лицо, которое является специалистом в области права?
- По моему убеждению, уровень адвокатуры снизился в основном из-за того, что адвокатское удостоверение потеряло роль пропуска в судебный процесс. Соответственно, снизились требования к квалификации представителей этой профессии, был потерян контроль за их профессиональной деятельностью и нравственным поведением. Фактически свободное толкование решения КС 10 лет назад стало своеобразным надгробием на кладбище адвокатуры.
Новый закон об адвокатуре должен вдохнуть новую жизнь в эту профессию. Ни в одной стране мира адвокатура не состоит в таком разобранном, запущенном состоянии, как в Украине. А у нас человек с дипломом бакалавра считает, что уже может защищать интересы людей в суде. Естественно, что за счет меньших расценок на услуги они обеспечивают себя работой. И вы же не доверите свое здоровье врачу, который не имеет должного опыта работы и ква¬лификации ?!
Профессиональном судьи, прокурору должна противостоять не менее, а то и более профессиональный адвокат, который сможет отстоять ваши законные права и интересы. Государство со своей стороны должно обеспечить законодательный механизм получения человеком квалифицированной правовой помощи; выстроить из крепких кирпичиков дом для защиты своих граждан, в который они будут заходить без боязни. Сегодня, к сожалению, люди заходят в шалаш, который качается от малейшего ветра.
Именно поэтому я убежден: исключительно адвокат должен получить право на защиту и представительство интересов человека в суде. А звание адвоката должно гарантировать клиенту предоставление най¬якиснишои и квалифицированные правовой помощи.
- Как в таком случае будет реализовано толкование КС в новой редакции закона об адвокатуре?
- Могу заверить, что решение КС будут выполнены в полном объеме. Другое дело, что некоторые специалисты пытаются их истолковать по-своему.
Действительно, КС в решении от 16.11.2000 №13-рп / 2000 указал, что каждый гражданин может выбирать защитником своих прав лицо, являющееся специалистом в области права и по закону имеет право на предоставление правовой помощи. В другом решении КС - от 30.09.2009 №23-рп / 2009 - говорится, что государство гарантирует возможность любому лицу свободно, без неправомерных ограничений получать помощь по юридическим вопросам в объеме и формах, как она того требует. Далее судьи КС отметили, что в соответствии с ч.2 ст.59 Конституции «лицо ... имеет право на правовую (юридическую) помощь от избранного по собственному желанию лица в статусе адвоката, что не исключает возможности получения такой помощи от другого лица, если законами Украины в этом не установлено ограничений ».
Как видно из этих решений, ключевым в толковании Суда оговорки, оказывать правовую помощь может лицо, которое, по закону, имеет такое право. Сейчас при отсутствии соответствующего закона, в судопроизводство беспрепятственно допускаются специалисты в области права, то есть лица, имеющие высшее юридическое образование и уполномоченные стороной на представительство и защиту своих интересов.
Зарубежный опыт показывает, что более качественно и профессионально представляют интересы в суде именно адвокаты. В отдельных странах адвокат имеет право представлять интересы только в определенных судах определенного округа или только в том суде, где он присягу.
- Будет ли воспринята вашими коллегами-юристами идея сделать невозможным допуск неадвокатив к судебному процессу?
- Не исключаю, что законопроект подвергнется активное сопротивление. Разумеется, представители юридической профессии выступать за недопустимость таких ограничений. Представители адвокатуры, наоборот, считают, что Украина перенять мировой опыт, оставив право на участие в судебном процессе исключительно по адвокатами и законными представителями.
Вообще, сегодня у нашего государства появился уникальный шанс перевести на европейские рельсы всю правовую систему, выполнив обязательства, которые мы брали перед Советом Европы. После проведения судебной реформы Президент поставил задачу перестроить уголовную юстицию. Соответствующие наработки уже вскоре будут внесены в парламент. Убежден: в Верховной Раде есть достаточно политической воли для перехода на европейскую модель уголовного судопроизводства. Новую систему мы должны обеспечить профессиональной адвокатурой, а для этого участие представителей юридической профессии, точнее юристов предпринимателей, в судопроизводстве должна быть исключена.
Окончательную точку в этом вопросе нет, конечно, поставить законодательный орган нашей страны. Однако состав рабочей группы, в которую входят и народные депутаты, и представители Администрации Президента и Министерства юстиции, позволяет говорить, что парламент реализует именно такую ​​концепцию нового закона об адвокатуре.

«Адвокаты накопили столько антагонизма друг к другу, что готовы за это завалить реформу»

- После первого решения КС о праве свободного выбора своего защитника прошло более 10 лет, но, как вы отметили, законодатель до сих пор не определился, кому отдать пов¬новаження представлять интересы сторон в судебном процессе. С чем, по вашему мнению, это связано?
- За последние годы в самой адвокатуре образовались своеобразные кланы, и у каждого - свое видение развития отечественной адвокатуры. Иногда доходит до того, что любые предложения отвергаются только потому, что их внес «чужой», чья фамилия действует на них как красная тряпка на быка. Если адвокаты сегодня объединятся в стремлении стать равноправными участниками судебного процесса, это сделает более вероятным принятие нового закона в ближайшее время.
Зато удивительно наблюдать, как уважаемые адвокаты накопили в себе столько антагонизма друг к другу, что готовы завалить реформу, лишь бы не оказаться рядом на собраниях органов самоуправления. Но какие бы субъективные факторы не влияли на восприятие положений нового закона, по моему мнению, качество судопроизводства будет только повышена, если интересы стороны будет представлять именно адвокат. Но чисто формальный, как лицо с соответствующим удостоверением, а как юрист, прошедший соответствующую подготовку и достойный защищать права и интересы клиента, который будет нести ответственность и выполнять возложенные на него обязанности.
- Вы сказали, что логичнее закрепить ви¬ключно за адвокатами право представлять интересы физического лица в судебном процессе. Не создаст парламент своеобразную монополию, которая фактически лишит неплатежеспособных граждан судебной защиты?
- Нет. Для этого существуют правила обязательного участия защитника в уголовном процессе. Одним из оснований является назначение защитника по требованию лица, производящего дознание, следователя, суда в случае, когда подозреваемый (обвиняемый, подсудимый) ба¬жае пригласить защитника, но при отсутствии средств или по другим объективным причинам не может этого сделать. Соответствующее постановление направляется руководителю адвокатского объединения и является обязательным для исполнения. Правда, с реализацией такого решения иногда возникают проблемы.
В проекте новой редакции Уголовно-процессуального кодекса, который опрацьо¬вуеться рабочей группой, это правило изменится только в части того, кто выносит соответствующее постановление и в какой орган ее направляет. Сам механизм предоставления гражданам без¬оплатнои правовой помощи еще обсуждается, но рабочая группа должна наработки, основанные на рекомендациях и Венецианской комиссии и Совета Европы. Ожидается, что малообеспеченные слои населения будут получать от адвокатов соответствующую помощь бесплатно.
Я не считаю, что следует бояться монополии адвокатов на защиту. Более того, убежден, что доступ к адвокатской профессии должен стать не менее тернистым, чем к должностям судьи или прокурора. Ведь от адвоката, как и от врача, часто зависит вся последующая жизнь человека.
- Сегодня стало модным привлекать к процессу защитников из других стран. В частности, к услугам иностранца удался экс-президент Леонид Кучма. Зато проект закона ограничивает такую практику исключительно предоставлением услуг по вопросам законодательства той страны, гражданином которой является адвокат. Почему решили прибегнуть к таким ограничениям?
- Я думаю, такое правило имеет смысл. Как вы считаете: может адвокат другого государства участвовать в судопроизводстве, которое здийс¬нюеться по законам другого государства? Обладает иностранный адвокат достаточными знаниями в уголовном праве и уголовном судопроизводстве Украины? Обладает он в достаточной мере знаниями судебной практики в той или иной категории дел? По сути, у него нет других преимуществ перед украинскими адвокатами, кроме имиджа профессионального защитника. Причем этот авторитет был добыт в стране, где он получил адвокатское свидетельство.
Сегодня в Украине есть как сторонники, так и оппоненты таких ограничений. По моему мнению, пока юридическое среда не настроено на то, чтобы иностранные граждане выступали как защитники в украинских судах. Но окончательно с этим вопросом должен определиться парламент.

«Обязательные взносы повысят гарантии независимости адвокатов»

- Учитывая количество органов самоуправления, по закону имеют образовываться и действовать для защиты интересов самих адвокатов, каждому адвокату придется платить немалые взносы. Соответственно, эти суммы за¬кладатимуться в стоимость услуг. Сможет ли государство регулировать ставки гонораров адвокатов?
- В проекте закона предусматривается, что размер взносов будут определять сами адвокаты через органы самоуправления, Которые они сами же и Формировать. Государство не обязано вмешиваться в этот процесс. Ее задача будет сводиться исключительно к установлению правил расходования ЭТИХ средств.
На чем основываются ваши убеждения, что размер взносов будет значительным по сравнении с гонорарами адвокатов? Как по мне, это - преувеличение. Посмотрим на реалии. Адвокат с радостью вписывает в своих счетах нули после единицы, но паническы боится, что часть средств придется заплатить для обеспечения деятельности органов адвокатской самоуправления.
Не думаю, что для адвокатов любой области будет слишком обременительно содержать один офис, в котором будут отстаивать их профессиональные интересы. Конечно, никто не говорит о помпезные дома, дорогие автомобили, большой штат пра¬цивникив со сверхвысокимы зарплатами и тому подобное. Однако обязательные взносы только повысят гарантии независимости адвокатов от ке¬ривництва органов судейского самоуправления.
Возможно, на этапе создания новых органов адвокатуры государство должно помочь ей организационно. Если же перевести на нее обязанность постоянно содержать органы адвокатского самоуправления, то они очень быстро превратятся в управленческие учреждения, которые начнут «руководить» адвокатами своего региона.
- Сейчас у нас действует Союз адвокатов Украины. Согласно проекту появится и Национальная палата адвокатов. Какая принципиальная разница будет между ними?
- САУ является многочисленным и важным объединением, но она охватывает лишь часть адвокатского корпуса. Национальная палата согласно проекту станет организацией, которая объединит всех адвокатов Украины, будет органом, который будет представлять их интересы.
Если часть адвокатов решит создать еще и другое общественное объединение - пожалуйста, это - дело добровольное. Но членство в НПАУ будет обязательным. Это прекратит практику, когда есть много желающих пользоваться правами адвоката, но не выполнять долг перед государством.
Как ни странно, даже среди адвокатской элиты скептики во взгляде на дальнейшую судьбу адвокатуры. Эти люди слишком переживают из-за перспективы создания единого, крепкого объединения. Однако после завершения переходного периода для формирования НПАУ они убедятся в тщетности своих опасений и в том, что сделан большой шаг вперед в защите каждого человека, чьи права и интересы нарушены.

«Чем выше будут требования, тем более профессиональные лица будут становиться адвокатами»

- Прежде чем надеть мантию, претендент будет проходить обязательную специальную полугодовую подготовку в Национальной школе судей. Для получения свидетельства на право заниматься адвокатской деятельностью дополнительное обучение не нужно?
- В проекте предусматривается, что к подготовке будущих адвокатов не будет выдвигаться дополнительные требования, как, например, к судьям. Вопрос профессионализма адвокатов заключается в особенностях отбора лиц, которым будет предоставляться право на адвокатскую дияль¬нисть. Другими словами, чем выше будут требования к кандидатам на квалифицированных-ционном экзамене, чем суровее - программа, тем более профессиональные лица будут становиться адвокатами.
- Не секрет, что многие судей, прокуроров и народных депутатов на всякий случай имеют в кармане адвокатское свидетельство. Как будет проводиться перерегистрация всех обладателей таких «корочек»?
- В мире применялись разные подходы к реформированию адвокатских обь¬еднань. Есть такой вариант, когда все адвокаты обязаны сдать экзамен с целью подтверждения своих знаний и умений. Использовалась и процедура автоматической перерегистрации и зами¬ны адвокатских свидетельств.
В проекте не имелось целью установить какие-то барь¬еры в допуске к адвокатской профессии. Более того, механизмы, заложенные в проект, позволяют каждому, кто сегодня имеет адвокатское свидетельство, решить, согласен ли он выполнять новые требования и обязанности. Это позволит бесконфликтное очистки адвокатуры от случайных людей: они просто не появятся на перерегистрацию. Ведь, если человек с адвокатским свидетельством не откроют свой офис, который будет работать по крайней мере 3 ч. три раза в неделю, не предоставлять бесплатной правовой помощи, не будет платить взносы, она покинет ряды адвокатов. И это прекратит практику хвастовства адвокатской «корочкой».
Мы будем предлагать использовать именно механизм автоматической перерегистрации, установив для нее переходный период - до трех лет. Какая из идей станет нормой закона - решит парламент.
- Какие гарантии для клиента предусматривает проект закона? Будет ли адвокат отвечать за вред, причиненный лицу его непрофессиональными действиями?
- Конечно, будет. Одним из таких рычагов станет дисциплинарная ответственность адвоката. Кроме того, будет введено обязательное страхование профессиональной ответственности, станет гарантией для клиента компенсации вреда, причиненного непрофессиональными действиями представителя.
В общем убежден: когда адвокатура станет крепким профессиональным обь¬еднанням, а ценность адвокатской профессии существенно возрастет, то и качество и отношение адвоката к своей работе кардинально изменятся. А этого не достичь, если не перекрыть тот проходной двор, которым сегодня является адвокатура.
- Каким будет механизм лишения адвокатской лицензии?
- Предусматриваются, зо¬крема, такие основания дисциплинарной ответственности
- нарушение присяги или Правил адвокатской этики;
- безосновательный отказ предоставить юридическую помощь;
- отказ от защиты по назначению или уклонения от его осуществления;
- разглашение адвокатской тайны;
- нарушение требований относительно несовместимости;
- нарушение установленных требований относительно организационных форм адвокатской деятельности;
- невыполнение решений органов адвокатского самоуправления.
В то же время вынесения судом, другим уполномоченным органом или должностным лицом решения не в пользу клиента, которому адвокат оказывал правовую помощь, не тянуть за собой ответственности, если при этом адвокат не совершено дисциплинарного проступка.
- Есть ли приниматься во внимание жалобы граждан?
- Поводами для возбуждения дисциплинарного производства может служить сообщение в СМИ или жалоба клиента или другого лица, чьи права или законные интересы были нарушены. С такой инициативой может выйти и член квалификационно-дисциплинарной комиссии адвокатуры. При наличии этих оснований дисциплинарная палата КДКА региона нарушать соответствующее производство и решать, какие санкции должны быть за¬стосовани к адвокату.
Среди мероприятий дисцип¬линарнои ответственности предусмотрено предупреждение, приостановление на срок от 3 месяцев до 1 года или даже лишение права на занятие адвокатской деятельностью.
Среди других законодательных инициатив, которые зарегистрированы в парламенте, является идея наказывать адвокатов гривной, то есть накладывать штраф, уплачиваться в КДКА. По моему мнению, такой вид ответственности не должен содержаться в законе. Ведь не исключено, что наложение штрафов превратятся в некий способ самофинансирования деятельности органов адвокатского самоуправления, а значит, появится основание для злоупотреблений.
- В США отношение граждан к адвокатам, мягко говоря, ироничное, и представители именно этой профессии становятся объектами для шуток. Или не дойдем мы до того, что адвокаты будут предлагать гражданам при любой возможности жаловаться в суд, тем самым обеспечивая себя и работой, и гонорарами?
- В Украине также немало анекдотов и шуток о адвокатов. Как правило, все они о том, как адвокаты «тянут» дела и гонорары из клиентов. Но хочу надеяться, что будущее адвокатуры за теми, кто хорошо знает закон, а не судью.

Беседовал Роман ЧИМНЫЙ

© Закон и Бизнес